Post №: 337
Joined: 31.07.12
Location: Россия
Rank:
0
Posted: 13.03.13 21:34. Post subject: миссис хадсон Мы с ..
миссис хадсон Мы с Юлей опять синхронно ответили
Ну его, этот ИУ, единственный турнир с такой катострофической разницей во времени - вообще почти ничего не посмотришь Когда 8 часов разницы, и то легче. Я утром результат гляну, ну, если выиграет(ттт), тогда и матч посмотрю
Post №: 434
Joined: 22.03.09
Location: Россия, Санкт-Петербург
Rank:
1
Posted: 13.03.13 22:08. Post subject: SunLake http://jpe..
SunLake
SunLake миссис хадсон ага, пойдем лучше спать вот ежели до полуфинала доберемся, то тогда можно попробовать посмотреть..хотя тоже может получиться сомнительное удовольствие))
Post №: 339
Joined: 31.07.12
Location: Россия
Rank:
0
Posted: 13.03.13 22:45. Post subject: Только что в прямом ..
Только что в прямом эфире матча Симон-Андерсон показали как Роджер разминается на соседнем корте (в красной футболке). Двигается неспеша и торжественно. Вокруг корта как всегда аншлаг
Posted: 14.03.13 03:09. Post subject: Есть первый сет!!!!!..
Есть первый сет!!!!!!!!!!!! 6:3 А начиналось все нервно,Фед сразу отдал свою подачу потом сразу вернул, довел счет до 4:1 ,а дальше уже спокойно.. прочитала на рфк,что подает на 15-20км медленнее,но справляется пока. сильно крутит мяч,чтобы Стэну сложно было отбивать с БХ с высокого отскока и рвет ритм
Posted: 14.03.13 03:38. Post subject: на рфк высказали мне..
на рфк высказали мнение об игре Роджера,сходное с моим:
quote:
ALso, I have a different theory on the loopy high bouncing shots Roger is hitting. Remember how players like to hit high to Roger's backhand, much tougher on a one handed backhand to hit up high, shoulder height or above. Just harder to get around the ball and get power on the ball.
So.... Roger is taking the tactic that is often played against his one handed bh and giving it to Stan. That is my theory there for the looping high shots, especially to Stan's bh!
World No. 2 Roger Federer survived a pulsating fourth-round tussle with Swiss countryman Stanislas Wawrinka on Wednesday at the BNP Paribas Open, prevailing 6-3, 6-7(4), 7-5 in two hours and 20 minutes .
Federer served for the match at 5-4 in the second set, but was broken to love as Wawrinka staged a spirited fightback. Wawrinka led 2-1 with a break in the third set, but could not consolidate and Federer ultimately got the decisive break in the 12th game.
The 31-year-old Federer improved to a 13-1 record over Wawrinka as he moved into the quarter-finals of this ATP World Tour Masters 1000 event for the eighth time. The Basel native is bidding to win the title at the Indian Wells Tennis Garden for the fifth time, after victories in 2004-’06 and 2012.
Post №: 340
Joined: 31.07.12
Location: Россия
Rank:
0
Posted: 14.03.13 09:49. Post subject: Кгэтти Эх, чуть-чуть..
Кгэтти Эх, чуть-чуть не дотянула! У меня 24-го и я рыба. Все равно - месяц один
миссис хадсон Я утром застала последний гейм в матче Надаля, так вот комментатор сказал, что вряд ли, мол, Федерер сможет оказать такое же сопротивлению Надалю, как Гулбис, типа, проиграет без шансов.. Что, Роджер совсем плох был? Или это Надаль нереально хорош? Хотя без первой подачи.. дело плохо. Кругом пишут, что корты жутко медленные - Ларри постарался.
Posted: 14.03.13 10:43. Post subject: Ни разу еще не посмо..
Ни разу еще не посмотрел Роджера, не мог заставить себя проснуться Что-то мне казалось, что Надаль в 1/2, а оно не так совсем Придется посмотреть, хотя отзывы об игре и состоянии спины совсем не радуют. :(
Posted: 14.03.13 11:24. Post subject: SunLake пишет: комм..
SunLake пишет:
quote:
комментатор сказал, что вряд ли, мол, Федерер сможет оказать такое же сопротивлению Надалю, как Гулбис, типа, проиграет без шансов.. Что, Роджер совсем плох был? Или это Надаль нереально хорош?
Post №: 342
Joined: 31.07.12
Location: Россия
Rank:
0
Posted: 14.03.13 11:57. Post subject: NafiNaf пишет: Нет,..
NafiNaf пишет:
quote:
Нет, это комментатор дурак
Охотно вам верю
Орги совсем спятили - заставили Джока в 2 часа ночи играть, не могли на другой корт поставить Он жутко злой теперь, Квери баранку повесил, точно постарается теперь всем назло выиграть турнир
Post №: 436
Joined: 22.03.09
Location: Россия, Санкт-Петербург
Rank:
1
Posted: 14.03.13 19:03. Post subject: миссис хадсон Ларис..
миссис хадсон Ларис. спасибо за комментарии и видео!
утром перед работой посмотрела счет и не знала, радоваться или расстраиваться..тем более когда узнала, что могло закончиться в трех...видно, что хотел выиграть, хотя не знаю, зачем именно..может, чтобы не упустить почти выигранный матч, т.е. именно с психологической т.зрения было важно... эх, если б спина была в порядке, я бы даже в матче с Рафой поставила бы сейчас на Феда, а так,ИМХО, очень сложно на что-то рассчитывать(( тем более вечером вообще супер-медленный корт будет(( блин, ну что ж эта спина-то опять?! достало уже!
Post №: 343
Joined: 31.07.12
Location: Россия
Rank:
0
Posted: 14.03.13 22:14. Post subject: миссис хадсон пишет:..
миссис хадсон пишет:
quote:
ог и без этого постарался бы - не проиграл в этом году ни одного матча
Да уж помню, призрак 2011-го уже мерещется. Ты бы видела его бешеные глаза на тае - щас всех разнесёт
Матч Роджера странное впечатление оставил. Местами проблески были прежней игры, и подача вроде ничего была, хоть и процент первой низкий, а потом вдруг ошибки сериями. На приёме вроде нормально нагибался(ттт). А уж эти полугорки странные - перебор с ними в третьем сете был. Непонятно - то ли в полную силу ударить не мог и хоть так пытался нейтрализовать БХ Стэна, то ли просто разные варианты пробовал, хотя матч на волоске висел. Меня особенно убили эти 5(!) упущенных БП во втором гейме третьего сета, а потом ещё и свою отдал.. (это когда с судьёй ругался). Зато несколько раз на БП Стасика сыграл очень здорово(кроме подачи на матч, конечно ) А на скрытом МБ Стэна (при 4:4 в в третьем) - очень рискованно, потрясающий острый кросс точно в боковую линию. Ну вот что это? Всё-таки спина явно не в порядке Самое неприятное, что если даже и удастся каким-то чудом обыграть Надаля, то дальше легче не станет - все соперники ещё впереди.
миссис хадсон пишет:
quote:
У Стэна или попа нестандартная,или крой штанов фиговый
А мне кажется, он ещё больше растолстел, и шорты на нём как парашютики
Posted: 14.03.13 23:03. Post subject: SunLake Возможно Ро..
SunLake Возможно Роджера отвлекали мысли о возможности усугубить спину,от этого концентрация гуляла. Когда мог сосредоточиться - все получалось, начинал думать про спину - отвал мозгов
Стэн ваще какой-то квадратный, а штанцы ему не по индивидуальным меркам шьют,как Роджеру,Рафе и Новаку... ширпотреб подобрать под фигуру сложно
Posted: 15.03.13 10:33. Post subject: миссис хадсон да я ..
миссис хадсон да я тебе и так скажу, только ты не падай - 6:4 6:2. Даже Рафа спросил Феда у сетки, как его спина, а на ПК сказал, что второй сет был нетипичный для Роджера, очевидно, у него были проблемы.
Posted: 15.03.13 10:38. Post subject: миссис хадсон пишет:..
миссис хадсон пишет:
quote:
Матч не видела,а теперь боюсь даже счет смотреть
Ну и не смотрите. В первых геймах первого сета Федерер еще пытался гонять Рафу по углам. Но удары не получались - все летело в ауты. Потом Роджер стал тупо отбивать мячи на середину корта, что дало возможность Рафе меньше ошибаться. При счете 0:3 второго сета Федерер резко усилил активные действия, НО... за счет постоянных забегов под форхенд. Бекхенд он вообще не мог пробивать (не мог, и это очевидно, совершать вращательные движения). После выигранных двух подряд геймов (2:3) наверное понял, что играть он просто не может и стал опять же держать мяч в игре, направляя каждый удар на хавкорт. Рафа, естественно, не преминул воспользоваться ситуацией.
Вот такая вот игра.
Кто не смотрел - и не смотрите. Из серии "лучше б я умер вчера".
Posted: 15.03.13 11:52. Post subject: Марина а кто-то из ..
Марина а кто-то из больших журналистов написал, что нечего жаловаться на качество матча, надо быть день и ночь благодарными, что они сыграли, а не снялись, как некоторые звездулины. все непростo. я бы, разумеется, тоже предпочла, чтобы снялся и ничего не усугублял. или Стану бы отошла
Posted: 15.03.13 11:56. Post subject: While Federer served..
quote:
While Federer served at a thoroughly respectable 65 percent for the match, both his first and second deliveries were noticeably slower than usual. It was in his lateral movement, however, that the effects of the back injury he suffered against Ivan Dodig earlier in the week were most clearly visible. While Nadal has the gift of making his opponent’s side of the court seem so much larger than his own, Federer tonight was returning anything wide with a defensive slice, including some truly odd drop shots.
Post №: 346
Joined: 31.07.12
Location: Россия
Rank:
0
Posted: 15.03.13 13:40. Post subject: Я посмотрела матч. В..
Я посмотрела матч. В повторе и совершенно спокойно. Вот удивляюсь себе - раньше вообще не могла проигранные матчи смотреть, а теперь всё по-другому (сейчас вот будут повторять ПФ АО против Марри - тоже посмотрю, ибо толком не видела). Может, чувство появилось, что недолго уж осталось видеть любимого игрока на корте и надо ничего не упустить, или просто мне приятно его видеть играющим, и всё тут
По матчу - NafiNaf всё уже сказал, добавлю только, что Роджер вышел с отрешенным лицом, никакого огонька в глазах или там решимости бороться, голова опущена, видать, совсем плохо ему было. Большую часть матча вообще почти не двигался, часто удары одной рукой без участия корпуса выполнял, т.е. не мог вложиться в удар. Ошибки жуткие - часто метровые ауты из выгодных позиций. Даже смешно получилось - у Феда по матчу столько же виннерсов, сколько у Рафы НО. Надаль тоже не особо впечатлил, но Бердыха обыграть и выйти в финал вполне может.
Конечно, Роджер мог бы, наверное, сняться с матча, но тодько не с Надалем (с ним он никогда не снимется) и не в этот день - два женских ЧФ отменены, что зрителям бы осталось? Это же шоу прежде всего и большие деньги.
Вот всё-таки не было у него полноценного отдыха зимой из-за тура по ЛА - ну что там, какие-то три недели, вот это и сказывается. С АО и игра, и физические кондиции идут только вниз. Пусть отдыхает теперь свои два (почти) месяца, лечится, набирается сил, а то как бы нам вообще его не потерять. Так-то вот.
Posted: 15.03.13 13:53. Post subject: Вот всё-таки не было..
quote:
Вот всё-таки не было у него полноценного отдыха зимой из-за тура по ЛА - ну что там, какие-то три недели, вот это и сказывается. С АО и игра, и физические кондиции идут только вниз. Пусть отдыхает теперь свои два (почти) месяца, лечится, набирается сил
Posted: 15.03.13 15:15. Post subject: миссис хадсон а пр..
миссис хадсон
quote:
а проданные билеты? а зрители? вспомни как он к этому относится...
так свои болельщики как раз более одобрили бы, если бы он снялся. а на чужих плевать, не? или важнее доставить удовольствие болельщикам Надаля и совсем угробить спину?
irina меня как-то его здоровье и количество дальнейших лет игры волнуют несоизмеримо больше, чем глупый героизм и громкие слова о долге и чести каких-то больших журналистов. это юнцы пусть ведутся на подобные "ценности"
SunLake
quote:
Это же шоу прежде всего и большие деньги
угу, классное же шоу получилось?
жалко, что там некому дать ему большого пенделя.
и кстати, отсутствие отдыха зимой - это был его личный выбор. поэтому кого сейчас это интересует? пусть пожинает плоды. либо ты деньги зарабатываешь, либо хорошо отдыхаешь и у тебя результаты.
Post №: 439
Joined: 22.03.09
Location: Россия, Санкт-Петербург
Rank:
1
Posted: 15.03.13 17:33. Post subject: лично мне больше все..
лично мне больше всего жалко то, что мы его теперь очень долго не увидим. но я понимаю. что этот перерыв необходим, так что желаю восстановиться. привести в порядок спину, насколько возможно, и провести хороший тренировочный блок не думаю. что он спину как-то усугубил конкретно в матче с Рафой, ибо особо и не напрягался уже, все понимая; к счастью, на этот раз было очевидно, что у него проблемы, поэтому мы избавлены от заголовков типа "Федерер позорно слил Надалю", да и какого-то значения этому матчу, я уверена, он придавать не будет, против физики нет приема
насчет скомканного межсезонья я бы его упрекать не стала: спина дает о себе знать, ибо хроника. с этим надо смириться, а отсутствие формы после АО вполне объяснимо. он сам сделал этот выбор и что-то не вижу, чтоб он сильно убивался ему хотелось в этот Тур и он в него съездил, и молодец, я считаю; и себя порадовал и кучу людей по всему миру, у него уже давно есть право делать то, что хочет я уже много раз говорила. скажу еще: ну не может же он открытым текстом сказать. что мол не собирается он в этом году напрягаться)) он и так уже сто тыщ раз на это намекнул;) этот год - переходный, дело не только в тренировочных блоках. просто нужен отдых после перенапряга в прошлом году, отдых не только физический, но и главное - психологический; это ведь совсем другая нагрузка. когда выходишь с более расслабленным настроем и на турнир едешь поиграть, а не выиграть, просто озвучить он это не может, по понятным причинам. так что лично я думаю, что максимум, что нам светит - хорошая игра на Уиме и ЮСО (если здоровье позволит), а так мне видится, что выложиться он хочется на Итоговом и потом на этой волне продолжить 2014, который ожидается быть более насыщенным. На мой взгляд, план таков, может и ошибаюсь, конечно
Posted: 15.03.13 19:04. Post subject: Nicholas DiNubile MD..
quote:
Nicholas DiNubile MD @drnickUSA @jon_wertheim this #USPTA orthopedic surgeon says RF back clearly issue (serve the tell) but the mind can amplify (or dissolve) disability
Post №: 440
Joined: 22.03.09
Location: Россия, Санкт-Петербург
Rank:
1
Posted: 15.03.13 20:45. Post subject: Марина Ну это не я ..
Марина Ну это не я придумала. все претензии к Феде)) может, я ошибаюсь, но у меня четко в голове отложилось, что он хочет его еще раз выиграть для рекорда да, это не ТБШ, но след. по значимости, а для Феда Итоговый всегда был очень значим и он этого не скрывал, там все топы как ни крути, на ТБШ ты только с одним-двумя можешь сыграть, как правило. Плюс там ему условия подходят и на положительной волне он любит уходить на каникулы. И еще трехсэтовый формат. Так что своя логика в этом есть
Posted: 15.03.13 20:55. Post subject: irina пишет: Nichol..
irina пишет:
quote:
Nicholas DiNubile MD @drnickUSA @jon_wertheim this #USPTA orthopedic surgeon says RF back clearly issue (serve the tell) but the mind can amplify (or dissolve) disability
Post №: 441
Joined: 22.03.09
Location: Россия, Санкт-Петербург
Rank:
1
Posted: 15.03.13 21:03. Post subject: миссис хадсон споко..
миссис хадсон спокойствие, только спокойствие! (с) этот врач-ортопед говорит, что у Феда явные проблемы со спиной (видно по подаче), но мозг может либо усилить, либо нейтрализовать этот дискомфорт и вытекающие отсюда последствия
Post №: 348
Joined: 31.07.12
Location: Россия
Rank:
0
Posted: 15.03.13 21:22. Post subject: РЮРЮ Это как это - ..
РЮРЮ Это как это - т.е. стоит только захотеть, и спина сама собой вылечится?!
Марина Ты не все его грехи перечислила - он же ещё в ЮАР мотался перед Дубаем вместо тренировок
Я помню интервью в Роттердаме, он с таким удовольствием говорил, что теперь в пенсионном режиме может пропускать всё, что захочет. Не думаю, что от почти 32-летнего игрока стОит ждать соблюдения строгого соревновательного режима и непрерывных результатов. Отныне мы болеем за играющего пенсионера
Post №: 442
Joined: 22.03.09
Location: Россия, Санкт-Петербург
Rank:
1
Posted: 15.03.13 21:27. Post subject: SunLake катюш, я ду..
SunLake Катюш, я думаю, имелось ввиду, что мозг может либо усугубить ситуацию, когда человек концентрируется на этом дискомфорте и "зажимается" еще больше, либо наоборот, происходит некая мобилизация и можешь играть несмотря на эти болезненные ощущения. я не врач, не знаю, как там это все устроено, я так понимаю, подобные вещи происходят скорее бессознательно, не знаю, от чего зависит, как именно отреагирует организм
Post №: 349
Joined: 31.07.12
Location: Россия
Rank:
0
Posted: 15.03.13 21:38. Post subject: РЮРЮ Понятно, что-т..
РЮРЮ Понятно, что-то вроде "стрессовой травмы". А как тут отвлечься от дискомфорта, если всё время ждёшь болевые ощущения, да не просто болевые, а защёлкнет спину, и вообще упадёшь. Ну ладно, будем надеяться, что не так всё плохо и починят Роджера
Post №: 443
Joined: 22.03.09
Location: Россия, Санкт-Петербург
Rank:
1
Posted: 15.03.13 21:43. Post subject: SunLake мне кажется..
SunLake мне кажется, второй вариант возможен только при еще более стрессовой ситуации, когда прям позарез нужно, типа вопрос жизни и смерти, тогда. наверное. может включиться какой-то компенсаторный механизм да нет. я думаю. что там что-то страшное, ну т.е. то же, что и всегда пусть лечится и потом проведет нормальный тренировочный блок, коего уже сто лет не было по сути;)
Posted: 15.03.13 21:50. Post subject: SunLake пишет: Это ..
SunLake пишет:
quote:
Это как это - т.е. стоит только захотеть, и спина сама собой вылечится?!
Я не знаю, что там говорит врач - ортопед. Но как человек 35 лет "мающийся спиной" могу сказать следующее. 1. back не лечат ортопеды (за исключением случаев, когда этот самый back сломан). Проблемы back лечат неврологи или, не приведи Господи, нейрохирурги. 2. полагаю этот хирург-ортопед имел в виду, что боли в спине (или правильнее - остеохондрозные боли) суть боли невралгического характера, отнюдь не физиологического. Посему зачастую облегчение приносит лечение специфическими лекарственными средствами, которые назначает врач-невролог. Например нейролептиками, воздействующими на центральную нервную систему (по простому - "на моцк").
Posted: 15.03.13 22:00. Post subject: NafiNaf Проблемы ba..
NafiNaf
quote:
Проблемы back лечат неврологи или, не приведи Господи, нейрохирурги.
это где как. в тех краях, где я живу, хирурги-ортопеды занимаются спиной. в спинальных центрах работают и те, и другие, и третьи, и диагноз ставить, и лечиться можно у любого.
Posted: 15.03.13 22:02. Post subject: SunLake пишет: Родж..
SunLake пишет:
quote:
Роджер вышел с отрешенным лицом, никакого огонька в глазах или там решимости бороться, голова опущена, видать, совсем плохо ему было. Большую часть матча вообще почти не двигался, часто удары одной рукой без участия корпуса выполнял, т.е. не мог вложиться в удар.
Какой уж тут адреналин...... Стопроцентная неправильно рассчитанная дозировка обезболивающих препаратов.
Адреналин был на матче с Давыденко, на матче с Вавринкой. А здесь .... Скорее страдание, чем "адреналин".
Posted: 15.03.13 22:14. Post subject: NafiNaf это зависит..
NafiNaf это зависит только от того, как организовано дело. в какой-то мере - вопрос терминологии. представьте себе, что с проблемой щитовидной железы можно пойти и к эндокринологу тоже, но большинство ходит к специалисту по ядерной медицине .
Post №: 351
Joined: 31.07.12
Location: Россия
Rank:
0
Posted: 15.03.13 22:20. Post subject: NafiNaf пишет: Како..
NafiNaf пишет:
quote:
Какой уж тут адреналин......
Это я, уже зная результат, внимательно рассмотрела - на лице безнадёжность, потухшие глаза, больно ему было Я даже думала, что зрителям не помашет рукой, но нашёл в себе силы.
Обратила внимание где-то в середине матча на кислую физиономию Эллисона - так уж он расчитывал супер-матч для своего турнира получить, а вышел пшик (а вот нафига Надаля к нам запихал!)
Post №: 352
Joined: 31.07.12
Location: Россия
Rank:
0
Posted: 15.03.13 22:26. Post subject: миссис хадсон Дело ..
миссис хадсон Дело в том, что как раз Надалю проигрывать совсем не хочется (это я про болельщиков, не про Феда), а так, глядишь, и до него не дополз бы
Posted: 15.03.13 22:30. Post subject: SunLake Ну если в м..
SunLake Ну если в матче с каким-то там Додигом травму получил, то физика фиговая и не на что рассчитывать... и какая в принципе разница кому проигрывать? Да ,так сложилось, что Рафа подвернулся.. в прошлом году была нормальная физика и все было в порядке,а в этом году - не так... что уж тут поделаешь?
Post №: 353
Joined: 31.07.12
Location: Россия
Rank:
0
Posted: 15.03.13 22:42. Post subject: миссис хадсон Да не..
миссис хадсон Да не, я в принципе не особо парюсь насчёт кому проигрывать, но я вообще злюсь на оргов, что Феду самые сложные сетки рисуют и самых неудобных оппонентов подсовывают - нет, чтобы молодые потрудились Так что кислая рожа Эллисона меня несколько утешила
Post №: 354
Joined: 31.07.12
Location: Россия
Rank:
0
Posted: 15.03.13 23:00. Post subject: Марина Не знаю, как..
Марина Не знаю, как можно объяснить здоровому человеку, как именно отказывается работать какая-то часть тела. Тошнотворное ощущение, что сейчас стрельнёт, если не так повернёшься-нагнёшься, что позвоночник не выдержит тяжести тела и просто упадёшь, внезапная резкая боль (кажется, что в мышцах) при самых простых движениях, когда застываешь и не можешь двинуться дальше, не можешь сесть-встать.. Самое поганое, что вообще не хочется двигаться, потому что всё время боишься боли. Когда болят мышцы, это ещё ничего, а вот тошнотное ощущение, что позвоночник не выдерживает.. Не знаю, как объяснить.
Ну, это крайности, у Роджера, надеюсь, не так, а то он вообще бы играть не смог.
Posted: 15.03.13 23:11. Post subject: SunLake я хочу поня..
SunLake я хочу понять, что именно там может болеть, чтобы понять из-за чего и как лечить. если отбросить психологический аспект твоего описания, то ты говоришь, что болят именно мышцы. почему мышцы могут болеть? когда они надорваны или разорваны. больше вроде ничего с ними произойти не может? и зарастают они сами, только покой нужен.
Posted: 15.03.13 23:20. Post subject: Марина зависит от т..
Марина зависит от того, почему болит, но все одинаково "хорошо", именно так, как SunLake описала. в худшем случае любое движение причиняет боль, особенно страшно чихнуть или кашлянуть. в любом случае эта боль довольно широко иррадиирует. в принципе невозможно дефинировать, что именно и как болит, но боль всегда резкая. неужели тебе шею, например никогда не продувало? ну вот, кайф такого же рода, только сильнее и длится дольше. разрывы мышц дело нечастое, и не в спине случаются. если дело в позвоночнике, то болит вообще ВСЕ, не только спина; зажатый и воспалившийся ишиас ограничивает движение (не нагнуться, не разогнуться, не лечь, не встать, не повернуться, и т.д.), так же и любой другой нерв, зажатый мышцами, и потому воспалившийся, ну а уж "какую-нибудь" грыжу позвоночника даже обсуждать не охота. лежать на спине, лучше всего на полу, пить лекарства, колоться, мучиться и надеяться, что все пройдет и обойдется без операции.
Post №: 355
Joined: 31.07.12
Location: Россия
Rank:
0
Posted: 15.03.13 23:30. Post subject: Марина Это только о..
Марина Это только ощущения, что мышцы, а не кость, вообще кажется, что вся стать болит, ну всё, что удерживает тебя вертикально, поэтому и боишься, что надломится что-нибудь, а мышцы это или нет, точно не могу сказать.
Фед ведь говорил, что тренирует конкретно мышечный корсет, удерживающий спину. Это остеохандрозные боли, т.е. невролгия, вот NafiNaf, наверное, лучше объяснит, раз у него много лет проблемы со спиной (у меня, к счастью, эпизодически)
Post №: 357
Joined: 31.07.12
Location: Россия
Rank:
0
Posted: 16.03.13 14:54. Post subject: Как говорит Соня - о..
Как говорит Соня - о делах наших скорбных Помог нам ДельПоша, обыграл Маррика, и пока Роджер остаётся вторым, по крайней мере, до Монте-Карло, если Маррик не выиграет Майами.
Posted: 16.03.13 14:59. Post subject: Марина пишет: И что..
Марина пишет:
quote:
И что там может болеть? Мышцы?
В двух словах - межпозвонковый диск выпячивается и давит на нервные окончания (как известно, через межпозвонковые отверстия выходят нервные волокна, распространяющиеся по всему телу). Если такая грыжа диска постоянно давит на нервные волокна (нервные корешки), то прохождение нервного импульса нарушается. Это вызывает нарушение работы соответствующих органов (стопы, пальцев, а то и всей ноги) и довольно сильную боль по ходу распространения нервного волокна. Любое изменение положения позвоночника изменяет силу и качество сдавления нервного корешка, что вызывает усиление или уменьшение боли, а так же изменение нарушения работы соответствующих органов тела. Если интересно, общее описание можно посмотреть здесь:
Posted: 16.03.13 23:48. Post subject: NafiNaf а уже точно..
NafiNaf а уже точно известно, что у Роджера протрузия диска? Просто именно это описывается в вашей статье, потому и спрашиваю. Насколько я понимаю - о протрузии речь не идет.
Без информации от самого Роджера мы можем только гадать на кофейной гуще, какой именно характер боли. Если боли вызваны защемлением нервов, то болеть будет не только спина. В зависимости от того, где защемило, боль будет расходится по ходу иннервации или в плечу/руку, или в ногу. Вроде на проблемы с периферией в течении матча не было похоже. Боль в спине может быть вызвана также миофасциальным синдромом, т.е. проблемами с мышцами, фасциями и связками. Это тоже частая причина болей в спине, особенно в поясничной области. В спорте нагрузка на спину постоянная и повторяющаяся, в итоге мышцы полностью восстановиться в течение турнира не успевают, усталость накапливается, поэтому даже растяжение мышцы спортсменом будет ощущаться острее, чем простым обывателем и проходить будет дольше, так как покой мышце во время турнира обеспечить практически нереально. В итоге болевые ощущения купируются обезболиванием, но это убирает только последствия, а не лечит причину боли. Более-менее полноценное восстановление и лечение возможно только в длительные перерывы между турнирами, но до этих-то перерывов мышцы все равно активно работают... Тем более в теннисе нагрузка на спину очень большая - и за счет ударов, и за счет передвижений по жестким кортам, когда создается ударная нагрузка. Вот и копятся такие травмы за все время карьеры, а потом вылезают в виде обострений, что, по ходу дела, мы сейчас и имеем.
Лично у меня сложилось впечатление, что проблемы у Роджера имеют скорее миофасциальный характер, поэтому и корректируют это упражнениями на укрепление мышц корпуса и , скорее всего, упражнениями на растяжку и расслабление. Если бы проблемы спины были вызваны защемлением нервов или, не дай бог, протрузиями дисков, то тут уже докторов бы привлекали, потому как это не шутки, а предвестие грыж.
Posted: 17.03.13 13:00. Post subject: Да, человек был вне ..
Да, человек был вне соревновательного и тренировочного режима 8 месяцев, и вдруг СРАЗУ начинает выигрывать турнир за турниром. Очень странно, не правда ли? Он один такой уникум во всех видах спорта
Posted: 17.03.13 14:20. Post subject: Марина стеняюсь теб..
Марина стеняюсь тебе напомнить , но Кимка вышла после двух лет большой жизни (не травма!) без всякого рейтинга, и третий турнир был ЮСО (тоже рейтинга у нее еще не было), который она выиграла, обыграв по пути Каро и двух сестер Вильямс. правда, это Ким, и это дамы.
Posted: 17.03.13 14:53. Post subject: как мне кажется, осн..
как мне кажется, основная беда у теннис профи - накопленная усталость. Не хватает времени для полноценного отдыха. А Рафа 8 месяцев не играл.Отдохнул ментально и физически,потренировался не торопясь, разогрелся на грунте.... так что ,на мой взгляд ,тут нет ничего удивительного...
Post №: 360
Joined: 31.07.12
Location: Россия
Rank:
0
Posted: 17.03.13 17:30. Post subject: irina пишет: он и Д..
irina пишет:
quote:
он и Джоковича обыграл
Да! Маленькие радости - никаких победных серий(свят, свят) и Бердыхов в финале
Насчёт Надаля тоже не вижу ничего особо удивительного - он пока не играет на своём обычном уровне, ну, Роджера обыграл, так там всё ясно, а у Бердыха как всегда в решающий момент голову заклинило. А хард там всё-таки ну жу-у-тко медленный. ДельПо тоже уставший, не знаю, хватит ли его на финал. У Рафы все шансы. Если выиграет, вроде четвёртым станет? Тоже неплохо.
Вот если Фед после отдыха нормально не заиграет и хоть что-нибудь не защитит, то как бы уже ему перед Уимом из четвёрки не выпасть Тода уже не только Надаль, а вся murderers' row в виде первой тройки в сетке будет
Post №: 446
Joined: 22.03.09
Location: Россия, Санкт-Петербург
Rank:
1
Posted: 17.03.13 19:08. Post subject: Вот спасиб ДельПо, с..
Вот спасиб ДельПо, сберег нам пока второе место! Еще и Джока одолел, силен! На Надаля, коненчо, сил может не хватить, но пожелаю удачи все равно :) не потому что против Надаля, а потому что ДельПо симпатичный малый
Я все же хочу верить, что за время перерыва Фед не только спину подлечит, но и потренируется нормально и мы увидим приличную игру от него и никуда из топ-4 он не денется
Posted: 17.03.13 19:10. Post subject: Кэтти пишет: а уже..
Кэтти пишет:
quote:
а уже точно известно, что у Роджера протрузия диска?
1. Это был просто ответ на вопрос "что может болеть в спине, кроме мышц".
2. Выпячивание диска (до стадии протрузии) также может вызывать все описанные в моем посте боли. Все зависит от физиологической особенности строения позвоночника. У меня знакомая с грыжей 18 мм преспокойно живет и работает оперирующим хирургом. Все зависит от диаметра позвоночного канала. А в среднем выпячивание 2-2,5 мм уже сказывается болями.
После 30 лет практически все люди имеют некоторую степень остеохондроза. Добавим сюда постоянные большие физические нагрузки, слова мамы Линнетт о том, что у Рождера с юности были "проблемы со спиной" - и получим определенную степень вероятности простого выпячивания диска. Т.е процесс на 90% возможен. Далее остается только гадать. Ведь ни сам Федерер, ни его врачи никаких пресс конференций не дают по поводу здоровья или нездоровья отдельных частей тела атлета. Не освещают всемирно ход изменений в его теле.
Посему - каждый решает сам.
Я изложил лишь то, что считаю возможным, ИМХО. Все основано на собственных знаниях, опыте и наблюдениях за движениями тела Федерера в моменты его отличного самочувствия, самочувствия фифти-фифти, и такого, как на матче с Надалем, например.
Posted: 17.03.13 19:14. Post subject: миссис хадсон пишет:..
миссис хадсон пишет:
quote:
А Рафа 8 месяцев не играл.Отдохнул ментально и физически,потренировался не торопясь, разогрелся на грунте.... так что ,на мой взгляд ,тут нет ничего удивительного...
Ну и зачем тогда было так подробно рассказывать более полугода о том, что коленка там повреждена, и там повреждена, и к корту Рафа не подходил практически все время отсутствия в туре???
Смею предположить - профанация чистой воды. "Отдохнул ментально", не сказать еще хужей, - это ближе к реальности.
Posted: 17.03.13 19:18. Post subject: irina пишет: стеняю..
irina пишет:
quote:
стеняюсь тебе напомнить , но Кимка вышла после двух лет большой жизни (не травма!) без всякого рейтинга, и третий турнир был ЮСО (тоже рейтинга у нее еще не было), который она выиграла, обыграв по пути Каро и двух сестер Вильямс. правда, это Ким, и это дамы.
Ну, я не постесняюсь напомнить, что за время отсутствия Ким никто не оповещал мировую общественность ни о болезни, ни о травмах, ни о ходе лечения....
Так что, как говорит мой внук, "кто хотит - тот и умный". Что по-русски означает, - между строк написано всегда значительно больше, чем в тексте документа.
Posted: 17.03.13 19:42. Post subject: NafiNaf д это у Над..
NafiNaf д это у Надалей обычная практика и вообще, Рафа и Джок оповещают весь мир о каждом своем чихе - им это нравится ,на радость фанов. А наш партизан теперь в засаде до самого Мадрида
Posted: 17.03.13 20:00. Post subject: NafiNaf ну, вы же з..
NafiNaf ну, вы же знаете, что в данном случае это обычная практика - жаловаться "bis es nicht mehr geht", инвалидность-то уже у всех много лет на пороге, это только Федерер как майская роза. а воз, как все видят, и ныне там. что касается Ким, то ее совершенно прозрачная история от первой до второй карьеры не помешала Дмитриевой с официального экрана на весь русскоязычный мир не раз, и не два сказать, что кто, мол, ее, Клайстерс, знает, чем она два года занималась, а теперь вот явилась...
Posted: 18.03.13 09:18. Post subject: NafiNaf пишет: 1. Э..
NafiNaf пишет:
quote:
1. Это был просто ответ на вопрос "что может болеть в спине, кроме мышц".
Я, видимо, этот момент не уловила. Тогда вопрос снимается.
NafiNaf пишет:
quote:
У меня знакомая с грыжей 18 мм преспокойно живет и работает оперирующим хирургом. Все зависит от диаметра позвоночного канала. А в среднем выпячивание 2-2,5 мм уже сказывается болями.
Есть некоторая разница в работе оперирующего хирурга и профессионального спортсмена с теми нагрузками на позвоночник, которые дает теннис. Причем в теннисе, если смотреть на биомеханику, есть движения и на скручивание позвоночника, и на прогиб, и на наклон, т.е. все, что только возможно. Кроме того, одноручная техника БХ в моем понимании дает бОльшую нагрузку на корпус, чем двуручная, т.к. одной только рукой такие удары делать почти нереально, все делается в опоре на корпус (т.е. как в боксе, удар идет от корпуса, ну или в оружейных техниках, только за счет руки махать тяжелой саблей почти нереально). Я это все к чему веду - при таких условиях выпячивание диска это практически приговор профессиональной карьере спортсмена, т.к. это выпячивание будет очень быстро прогрессировать. С выпячиванием обычный обыватель может прекрасно жить без каких-либо серьезных ограничений и влияния на качество жизни (только мешки с картошкой лучше не таскать), а вот спортсменам уже не так все просто и радужно.
Вот поэтому я и думаю, что проблема скорее миофасциального характера. И очень надеюсь, что корень проблемы не в позвоночнике, потому что это уже достаточно серьезно. Я общаюсь с профессиональными тренерами, занимающимися в том числе и с людьми с проблемным позвоночником, и поэтому меня очень пугает перспектива таких проблем. А вообще, и правда мы можем только гадать о причинах и надеяться, потому что от Роджера и Ко информации не будет. Они не кричат на всех углах о своих проблемах. П.С.: Для себя уже давно поняла, что сильные мышцы спины=здоровый позвоночник, поэтому силовые тренировки и йога это "наше все".
Posted: 18.03.13 09:21. Post subject: irina пишет: Кэтти ..
irina пишет:
quote:
Кэтти а вы не знаете, что было со спиной у Агасси? тогда речь шла о том, что если он не прекратит играть, дело кончится инвалидной коляской.
Не помню, к сожалению, называли ли тогда причину проблем со спиной у Андре. Но точно помню, что обезболивающие в последние пару лет профессиональных выступлений применяли очень серьезные, речь шла даже о кортикостероидах.
Posted: 18.03.13 11:39. Post subject: irina пишет: а вы н..
irina пишет:
quote:
а вы не знаете, что было со спиной у Агасси? тогда речь шла о том, что если он не прекратит играть, дело кончится инвалидной коляской.
"It was a physical issue that grew to be a real physical concern," Agassi says of the degenerative disc disease spondylolisthesis, which caused one of the vertebrae in his lower back to slip out of place. As the disease progressed, the disc began pinching his sciatic nerve, a condition called sciatica that causes low back pain that shoots down the leg. By the end of the Open, even the injections of cortisone and other anti-inflammatories that he'd been taking since March could no longer help. He lost his final match to 25-year-old Benjamin Becker, a German who'd turned pro the year before and was ranked 112.
Если кто-то не читает по-английски: у него диагностировали спондилолистез (смещение нижних поясничных позвонков кпереди), развившийся вследствие дегенеративных изменений позвонков. Прогрессирование болезни привело к тому, что диск зажал седалищный нерв (пояснично-крестцовый радикулит), что в свою очередь вызывало боли в области поясницы и "прострельные" боли в ноге. В конце концов даже инъекции кортизона и других противовоспалительных средств, которые он принимал, больше не могли помочь. И Агасси вынужден был оставить теннис.
PS
quote:
тогда речь шла о том, что если он не прекратит играть, дело кончится инвалидной коляской
Такие ущемления могут приводить к некрозу корешков нервов и соответственно к тому, что человек просто перестает чувствовать ногу совсем. Тогда только операция, да и то - не факт, что поможет. Мне мало помогла.
Posted: 18.03.13 13:01. Post subject: NafiNaf Такие ущемл..
NafiNaf
quote:
Такие ущемления могут приводить к некрозу корешков нервов и соответственно к тому, что человек просто перестает чувствовать ногу совсем. Тогда только операция, да и то - не факт, что поможет. Мне мало помогла.
имеем личный печальный опыт, но обошлись без операции: муж промучился нечеловечески около 10 месяцев, а спас его Бубновский. 10 лет прошло, и жить можно :).
Posted: 19.03.13 09:36. Post subject: А я вчера с Павлом р..
А я вчера с Павлом разговаривала (который из Дубаи), он сказал, что сам спиной мучается, чуть потянет и все. И почти все его друзья, с кем он играет в теннис (их там человек 20). Если у любителей такие проблемы, то что там у профессионалов? Сказал, что ему очень помогает плавание. Типа пока плавает, спина нормально, чуть расслабится и не сходит в бассейн - то все. И у остальных также. Сказал, чтобы я передала Роджеру, что ему надо плавать :) У Роджера наверное таких советчиков..
Post №: 484
Joined: 22.03.09
Location: Россия, Санкт-Петербург
Rank:
1
Posted: 20.03.13 20:36. Post subject: irina ну что подела..
irina ну что поделать, если из человека желчь так и лезет (вообще-то там лезет кое-что другое, ну не буду здесь писАть) добавить сюда еще всякое отсутствие этики и воспитание и вот пожалуйста... на самом деле, просто выставляет себя на посмешище человек, вот и все
Post №: 487
Joined: 22.03.09
Location: Россия, Санкт-Петербург
Rank:
1
Posted: 20.03.13 20:40. Post subject: Sonya http://jpe.r..
Sonya
вот это has beaten us - натурально оговорочка по Фрейду
такое ощущение, что он прям перепугался, что не дай бог кто подумает, что Федерер тоже болеть может))нет, конечно, только Рафа..давайте еще соревнование устроим, у кого больше болячек,ага
Posted: 20.03.13 20:44. Post subject: где это он так ненав..
где это он ненавистью так пышет?
quote:
Matt Cronin @TennisReporters 15m More Toni Nadal: His Roland Garros favorites are Rafa (not the only fav) Djokovic, Murray, Del Potro & Ferrer, says 'not Federer'
Post №: 488
Joined: 22.03.09
Location: Россия, Санкт-Петербург
Rank:
1
Posted: 20.03.13 20:52. Post subject: irina не. ну это на..
irina не. ну это натурально прикол: что-то дядю Тони прорвало)) вроде ничего такого в последние месяцы не было..чего он так взвился-то?))) весеннее обострение, видать))
Sonya эх, и тут мы в проигрыше)) ну лузер Федя, что с него взять?)))
Posted: 22.03.13 09:27. Post subject: Почитала интервью дя..
Почитала интервью дяди Тони Фу, как противно-то. Устроил детский сад какой-то - у нас машинка больше и ведерко красивей... Ну давайте еще сравнивать начнем, у кого травмы круче и больней. Вроде Рафа выиграл матч, а вот дядя все равно не может в себе желчь удержать. Правильно Юля сказала - ни воспитания, ни такта у человека.
Posted: 22.03.13 09:31. Post subject: Кэтти Ну давайте ещ..
Кэтти
quote:
Ну давайте еще сравнивать начнем, у кого травмы круче и больней
ну так он вроде и сравнил, что у надаля намного больней меня вот это насмешило больше всего. как он это определил? он что, с дозиметром бегал и мерял? и откуда ему знать, какая боль была у Роджера? в общем я утвердилась, что это не самый умный человек
Posted: 23.03.13 22:46. Post subject: Что-то в Майами наро..
Что-то в Майами народ или в отказе или сливаеЦо.. Дельпо в первом же матче...
со спортс.ру:
quote:
Испанец Фелисиано Лопес (30), снявшийся в пятницу с «Мастерса» в Майами перед своим стартовым матчем, стал десятым игроком, отказавшимся от участия в соревнованиях со среды. Мама Энди Маррея и капитан женской сборной Великобритании Джуди, известная своей симпатией к 31-летнему теннисисту, прокомментировала это в своем твиттере.
«Делисиано снялся с Sony Open. Слухи о том, что на него напала старая перечница, – неправда. На данный момент».
В сетке турнира Лопеса заменил Эдуард Роже-Васселин (LL), уступивший Сомдеву Девварману со счетом 6:4, 4:6, 5:7.
Post №: 408
Joined: 31.07.12
Location: Россия
Rank:
0
Posted: 24.03.13 00:10. Post subject: Марина Да некому, к..
Марина Да некому, конечно, коллапс, так его разэдак Ну пусть уж кто-нить не из четвёрки сподобится, вон смогли же Любичич с Роддиком, когда там, в 2010-м что ли.
Post №: 503
Joined: 22.03.09
Location: Россия, Санкт-Петербург
Rank:
1
Posted: 26.03.13 19:18. Post subject: SunLake я тоже чет ..
SunLake я тоже чет рано соскучилась)) но понимаю, что нужен большой перерыв, чтобы привести себя и игру в порядок..так что придется долго и мучительно ждать))
All times are GMT
3 Hours. Hits today: 1
You can: smiles yes, images yes, types no, poll no
avatars yes, links on, premoderation off, edit new post yes